Hej Mausie

Jeg hopper lige på her, da jeg nu har fået problemer med svamp for anden gang, og gerne vil høre hvorvidt ammebrikker kan være en mulig hjælp ifm sår. Men først vil jeg lige videregive mine erfaringer med svamp.

Jeg havde svamp for første gang sidste vinter, hvor de første tegn var et kløende udslæt på det ene bryst samt en stikkende ubehag. Jeg havde i en længere periode brugt uldindlæg, hvilket var fint til at absorbere overskydende mælk, men det gjorde også at jeg gik rundt med et varmt fugtigt miljø på brystet - ideelle betingelser for svamp. Min læge var i første omgang ikke til megen hjælp. Hendes første bud på en diagnose var, at mælkekirtlerne krampede sammen under amningen. Så ringede jeg til en ammerådgiver, og hun anbefalede i første omgang en creme tilsvarende Brentan.Men på det tidspunkt havde svampen virkelig bidt sig fast, og jeg havde fået sår på den ene bryst. Det var utrolig smertefuldt - især fordi brystet ikke fik nok tid til at hele pga. amningerne.

I en weekend hvor jeg alene med min søn og virkelig på sammenbrudets rand fik jeg fat i en vagtlæge, der ordinerede en engangsdosis Flucosan i en højere dosis, end den kur du har fået. Det hjalp for mig. Derudover kasserede jeg alle uldindlæg, og indkøbte nye bomuldsindlæg, der kunne kogevaskes. Ammerådgiveren foreslog masser af frisk luft til brysterne, så jeg gik rundt i en undertrøje med en cardigan udover. Det var trods alt vinter. Jeg kogevaskede håndklæder og sengetøj m.a.o. alt hvad der kunne tænkes at have været i kontakt med brysterne. En dag eller to var jeg nødt til at malke ud i hånden for at få såret på mit bryst til at hele rimeligt. Derudover foreslog ammerådgiveren, at jeg kun ammede hver tredje gang fra det bryst.

Det leder mig frem til mit problem - Jeg har haft svamp for anden gang, og selvom jeg er blevet svampen kvit med udgangspunkt i en engangsdosis flucosan, kombineret med Brentan og et hidsigt hygiejneprogram har jeg fortsat sår på brystet. Det har nu været der i 14 dage, og er kun blevet en smule bedre. Jeg har nu indkøbt nogle ammebrikker, som jeg endnu ikke har afprøvet. Er der nogen, som har prøvet ammebrikker ifm heling af sår, og er villig til at videregive deres erfaringer?

Held og lykke til dig Mausie og giv endelig ikke op!

Mange hilsner

Eva

hej mausie,

det lyder i hvert fald som om svampen ikke er kommet til livs endnu. ofte kan man så mistænke raynaud's syndrom, men når du siger, at du oplevede bedring med svampen under behandlingen, vil jeg mene at der i stedet skal yderligere, muligvis kraftigere, behandling til. kan du snakke med lægen om det?

og så vil jeg også varmt anbefale andre tiltag for at komme svampen til livs. fx kan du jo blive smittet igen og igen, hvis din søn har svamp i mundhulen, så måske det var en ide at behandle ham også? det kan gøres med mundhulegel. derudover kan du se på de forskellige hygiejnetiltag, som eva også beskriver ovenfor. dem kan du læse om i artiklen om svamp.ud over det kan jeg sige, at mange oplever at kokosolie hjælper meget mod svamp, både udvortes og indvortes.

eva: dette forum er tiltænkt spørgsmål fra brugere, som skal besvares af redaktører udelukkende. jeg vil dog lade dit svar stå her, fordi du kommer med gode pointer men jeg vil meget gerne have dig til at oprette en tråd selv, fx i mor-til-mor forummet, til dit eget spørgsmål, hvis du vil det? så skal jeg nok svare dig der

et NB om uldindlæg: de kan godt koges! man kan smide dem i en gryde med kogende vand og lade dem ligge 5-10 minutter uden at røre for meget (så filter de). dog kan de hænge fast i sår, ligesom både bomuld og engangs kan, men her kan et godt tip være at klippe et gammelt silketørklæde i små stykker, der kan koges sammen med indlæggene. mange oplever at silken fremmer sårheling, og at det ikke hænger fast i såret.

ps. jeg glemte at sige, at det hvide du ser sandsynligvis er koaguleret mælk for enden af mælkegangene, kan det passe?

Hvad er dette koaguleret mælk?

Vasker brysterne med danskvand efter hver amning, og har selv brugt brentalcream, og gel til min søn (synes dog det er svært at få smurt ind i hans mund - putter det også på sutten.

Ang. kokusolie hvor køber man det og er det noget bestemt og hvor meget skal man have?

Lægen er ikke til nogen hjælp da jeg var der oppe i mandags, ville hun undersøge det og vende tilbage, men har ikke hørt noget, så...

Synes det går lidt bedre, begge bryster kløer ind i mellem og brystvorterne blvier røde og svier ind i mellem, og så bliver de helt hvide nogle gange. Jeg har et lille så på begge bryster som bliver ved at gå hul på, bruger noget brystvorte crem uden held. Så når han får lavet hul gør det ondt ind i hele brystet ind i mellem, men nu er det ca kun hver anden dag jeg får et par timer der gør ondt, men ville bare så gerne det gik helt væk...men hvordan.

Foreslog lægen en højere dosis men hun mente ikke det var løsningen, hun havde dog heller ikke en anden løsning Håber virkelig det er på vej helt væk så jeg bare kan nyde at amme min søn igen

koaguleret er størknet, undskyld. der kan godt sætte sig noget mælk ved udgangene af mælkegangene.

der er vist ikke meget tvivl om at det ER svamp, for det er jo klassiske symptomer. måske du kan få lægen til at pode dig, måske tage en mælkeprøve, og sende af sted? jeg mener, hvis det er svært at overbevise hende om at det er svamp. hvor længe brugte du brentan til dig selv? man skal jo helst fortsætte 14 dage efter at symptomerne er forsvundet.

der står noget rigtig godt i håndbog i vellykket amning, som er SSTs egen udgivelse. prøv at downloade den (findes som pdf her) og søge på svamp i den, og så tage det med på print til lægen.

kokosolie kan købes i de fleste supermarkeder nu, det bruges i madlavning.

jeg håber også det bliver bedre snart

Hej igen.

Brentan hjalp slet ikke nu prover ejg at bruge det ind i mellem men det har ikke rigtig nogen effekt. HAr behandlet min søn, spurte lægen om hun ville kigge ham i munden hunsagde det så fint ud, men han er hvid men om det er svamp eller ej ved jeg jo ikke, mne tror ikke på lægens vurdering i denne sag da hun slet ike ved noget om det .-( Bare hårdt at skulle kæmpe og selv undersøge en masse for at få hjælp.

Jeg snakkede med en anden læge på et tidspunkt (da min egen havde lukket)og hun sagde også at hvis ikke de piller virkede skulle jeg podes. Sagde det så til min egen læge men hun spurgte "hvordan gør man det? SÅ skal der være noge "puds"" og det er der jo ikke rigtigt. Så hvordan gør man? Og hvor mon det skal sendes hen - det ved lægen nok heller ikke.

Når jeg får smærter nu, er det lige som når han får lavet hul på de "sår" der er - de er på str. med et knapnålshoved, de er gullig/hvide. Og som sagt så sviger/brænder det i brystvorten og gør ondt ind i brystet.

Ved virkelig ikke hvad jeg skal gøre her fra, det går jo temmelig meget ud over humøret også - lunten er jo ikke ret langt når jeg har så ondt .-( Er bare træt af det.

det lyder som om du måske bare skal snakke med en anden læge om det?

de kan godt pode uden pus (ligesom de gør i halsen, der er jo heller ikke pus), og du kan malke lidt mælk ud som også kan sendes til prøve. men uanset, når udvortes behandling med brentan ikke har effekt, må du se om du kan overtale en læge til at give dig en yderligere og kraftigere behandling med piller, tror jeg. kan du evt tale med den læge, som anbefalede podning? måske hun havde en plan.

jeg læste lige i håndbog i vellykket amning, og jeg må have husket forkert, for der står intet om indvortes behandling af svamp. sig til hvis jeg skal forsøge at finde andre tekster (men så bliver det nok på engelsk).

Hvad kan de evt finde i mælken?? - Noget med svamp el? Så skal den de poder med måske bare røre ved brystet og så burde der komme svamp på hvis der er noget i brystet?

Jeg var også inde og læse det, har dog selv fundet nogle bedre artikler. Jeg kan jo ikke bare gå til en anden læge som ikke jeg har? Men orker bare ikke at blive ved at gå til hende når slet ik hun gør noget for at hjælpe Men er ellers tilfreds med hende så vil ikke skifte læge.

Ved sår på brystvorterne - burde man der få sviende/brændende smerter og stikkende smerter ind i brystet? Og det kløer, eller er det kun ved svamp??En gang i mellem sviger det også omme i ryggen bagved brystet.

Pillerne har jo hjulpet, for da jeg fik første kur var jeg smertefri i 5 dage, men så kom smerterne igen. Så har jo spist dem i 14 dage hvor jeg tog den sidste i fredags.

Pillerne virker ikke på det udvendige svamp? Der er det cream der skal virke?

Hvis de smerter jeg har kun burde kunne være svamp - tror du det stadig er svamp? Så må lægen jo udskrive nogle stærkere piller.... Men føler mig bare "dum" ved at blive ved med at gå til hende når ikke hun gør noget .-( Og hva hvis ikke hun vil gi mi stærkere piller lød ikke som om hun ville i sidste uge jeg snakkede med hende

ja, ved podning samt evt mælkeprøve kan de bestemme om der er bakterier og/eller præcis hvilken type svamp der er tale om, så man kan tilrettelægge behandling derefter.

du må meget gerne henvise til de artikler, du har fundet herinde, så det kan komme andre til gode det vigtigste når man skal snakke med lægen er dog, at det har en vis vægt bag sig - dvs at der fx er referencer. det kan vre svært at overbevise lægen, men hvis der er referencer til forskning og undersøgelser, eller hvis materialet direkte kommer fra fx SST, går det jo lidt nemmere jeg fandt på siden alt-om-brystvorter.dk dette citat:

Medicinsk behandling af moderen

Der smøres et tyndt lag Nystatin (Mycostatin) på brystvorterne og Areola efter hver amning (dog højst 8 gange i døgnet) i mindst 14 dage - evt. 14 dage efter moderen er symptomfri. Hvis der ikke er virkning efter længere tids salvebehandling og ovennævnte råd er fulgt nøje, går man over til systemisk behandling.

- I mildere tilfælde gives: 50 - 100 mg fluconazol daglig i en til to uger.

- Ved mere udtalt infektion: Gives 200 mg fluconazol som mætningsdosis første dag og herefter 100 mg i 14 dage.

det tyder jo netop på at du har fået en alt for lav dosis og bør have noget i stil med den der beskrives nederst. problemet med den side er, at der ikke står nogle referencer på, og man kan ikke engang se, hvem der laver siden.

som sagt tror jeg ikke der er meget tvivl om at det netop er svamp du har det gør for øvrigt også, at der nemmere kommer sår, og jeg tror helt sikkert ikke den slags smerter opstår bare af sår. det at du fik lindring ved pillekuren bakker jo denne antagelse op. og så vidt jeg ved kan man faktisk gode bede om at tale med en anden læge, hvis ens egen er helt uenig. det er jo bare en second opinion, ikke? det har jeg i hvert fald hørt om andre mødre, som har gjort.

http://www.netsundhedsplejerske.dk/brevkasse/index.php?option=laessvar&kat=AMNING&id=14625#Scen_1

http://www.alt-om-brystvorter.dk/kvindens-brystvorter.htm

http://www.fogf.dk/Ammeraadgivningen/Svampartikel_MPL_feb_2005.pdf

Her er lige et par link, den ene er vist den du også henviser til, den sidste burde lægen vel rette sig efter?? Prøver at få fat i hende igen. Ellers prøver jeg at ringe til forældre og fødsel og snakker med en ammerådgiver der.

Fra i går eftermiddags fik jeg det skidt, er utilpas o øm i kroppen,  og kvalme og svimmel - fik i går som så mange gange før mælkeknuder som jeg stadig ikke har fået væk Andre gange har jeg haft mælkeknuder i flere dage inden jeg ahr ku få dem væk - men plejer ikke at blvie skidt tilpas.

Tænker hvordan kan jeg vide om det evt hænger sammen og kan være brystbetændelse??Eller om jeg bare er ved at blive alm. syg

undskyld svartid, jeg har været syg.

nej, lægen retter sig ikke efter ammerådgiverne. de har ikke en medicinsk uddannelse, men er frivillige mødre med særlig viden om og uddannelse indenfor amning, ligesom jeg men de ved uden tvivl mere om amning end lægen gør

når man slår fluconazol op på medicin.dk (online udgave af lægemiddelkataloget) kan man se at den lave dosis, du har fået, er beregnet til hudinfektioner og ikke til systemisk behandling. der bruger man doser op til 800 mg. måske du kan få din læge til at slå op i lægemiddelkataloget?

og nu fandt jeg så det jeg ledte efter! det var ikke fra håndbog i vellykket amning, men i stedet en udgivelse fra det nedlagte videncenter for amning under sst, og den vil være god at have med til lægen: http://www.ammenet.dk/files/Svamp%20i%20MPL.pdf

du kan også læse de artikler, der linkes til fra vores egen wiki om svamp.

hvordan har du det nu? hvis du stadig har feber, eller har fået det værre, skal du muligvis snakke med lægen. svamp og sår kan være adgangsgivende for bakterieinfektioner i brystet, og det kan være nødvendigt med antibiotikabehandling. det skal dog supplere fjernelse af mælken fra brystet, som er meget vigtigt. hvis du ikke kan få knuderne væk med amning, er det en god ide at malke ud, gerne under bruseren med meget varmt vand.

Jeg kan ikke komme ind og læse denne : læse de artikler, der linkes til fra vores egen wiki om svamp. Den skriver der er noget fejl

Har fået taget blodprøver og der fandt de ikke nogen infektion. Har igen i dag snakket med lægen - har jo sendt den artikel til hende - men den havde hun ikke læst hun havde læst i sine egne ting og der kunne hun ikke finde noget - hun siger så der ikke kan være svamp inde i brystet... Men siger også at de fluconazol jo ikke skader noget...så måske hun udskriver en højere dosis ellers må jeg prøve at få fat i en anden læge.

Synes i går og i dag at det nu javer på en anden måde - nu er det en mere "hård" smerte som om de er ømme - men stadiig med javende smerter - før var det en mere "skarp" smerte...meget svært at beskrive. Brystvorterne brænder stadigvæk ind i mellem.

Mon der stadig er svamp?? nu hvor det er en lidt anderledes smerte? Brystvorterne gør jo stadig ondt ind i mellem.

Har siden i mandags haft det skidt, utilpas hovedpine og rigtig svimmel - sejler rundt øv. Måske mangel på søvn og stress

Kan man i en mælkeprøve se om der er svamp???????

øv, det lyder bare rigtig ubehageligt men såfremt du ikke har høj feber og et rødt og ømt/hårdt område på brystet, er jeg ikke sikker på at det er brystbetændelse. du kan have ret i det med stress, men der er jo også en del influenza i omløb (det ved jeg, hele familien har lige været underdrejet her, og vi er kun langsomt på vej op igen, øv). men jeg tror stadig, at det er svamp, og at det er vigtigt at få den behandlet snarest, hvis du kan få fat i en læge der vil give dig det rigtige.

der står i artiklen, at mælkeprøver og podning af sår faktisk sjældent viser noget om svamp, så det skal diagnosticeres udfra kvindens symptomer. hvis din læge havde læst artiklen, ville hun næppe være i tvivl. danske læger har dog svært ved at acceptere svampeinfektioner inde i brystet, af en eller anden grund...

du finder artiklen om svamp ved at gå ind i vores wiki og scrolle ned til svamp. vores interne links virker åbenbart ikke, undskyld.

Knuden i brystet er væk så der er vist ikke noget brystbetændelse

Lægen har jo lovet at vende tilbage i dag så det håber jeg så sandelig hun gør. Undre mig bare over smerterne nu har ændret sig lidt?

Har rigtgi meget hovedpine og er totalt svimmel og øm i hele kroppen og kvalme - har jo haft det siden i mandags tror ikke dete r influenza så ville jeg vel også ha feber...?

Rigtig go bedring til jer .-)

tak

ja, du har ret, influenza ville nok give noget feber. måske din utilpashed kan være forårsaget af svampen? det kan jeg dog ikke finde noget om lige umiddelbart, men det betyder ikke at det ikke kan være sådan!

jeg fandt også lige dette citat:

"The diagnosis of yeast is most often made based on the symptoms, and not on a definitive culture.  It is sometimes possible to culture for yeast from the surface of the nipple, or from the milk, but the tests are not reliable and most often give a false negative result."

flere artikler her: http://www.kellymom.com/bf/concerns/thrush/thrush-resources.html

Nu har min læge ENDELIG læst artiklen ang. svamp den fra forældre og fødsel - lægens svar er så som følger : I milde til moderate tilfælde kan fluconazol 150 mg x 1 bruges i kombination med Brentan oralgel til både mor (brystvorterne) og barn i 14 dage.

Spiste pillen lørdag aften og den har i hvert fald ikke virket endnu så tvivler på om den overhovedet gør det

 Dette er hvad der står i artiklen : I mildere tilfælde er givet 50-100 mg daglig i en til to uger. Ved mere udtalt infektion kan gives 200 mg som mætningsdosis første dag og derefter 100 mg daglig i 14 dage fluconazol Fx 150–200 mg × (jf. engangsbehandling ved vaginal candidiasis). Sideløbende salvebehandling kan anbefales. Evt. må engangsbehandlingen gentages.

På Nasjonalt Ammesenter i Oslo har man i relativt ukomplicerede tilfælde opnået gode resultater med engangsbehandling med

Forstår simpelthent ikke at hun ikke bare giver mig de 200 mg og så 100 mg om dagen i 14 dage. Når jeg har spist 50 mg i 14 dage - første gang hjalp det jo - så burde man jo hæve dosis. Tænker bare hvad kan den ene pille gøre

orker snart ikke mere nu har det gjort så ondt i flere måneder

jeg synes du skal prøve at få fat i den anden læge, når nu det her er det eneste, der står imellem dig og gode ammeoplevelser

ps. artiklen fra videncentret skriver det måske mere tydeligt?

Hvor finder jeg den artikel??? Må lige give det en dag eller 2 til. Men skal vel skifte læge for at snakke med en anden??

det var denne: http://www.ammenet.dk/files/Svamp%20i%20MPL.pdf

jeg er ikke sikker på at du skal skifte læge. man burde vel egentlig have ret til en second opinion? jeg mener, når nu din egen læge har forsøgt at behandle dig flere gange uden held. nu googlede jeg lige lidt, og det ser ud til at man så skal betale for en konsultation - men at mange faktisk har held med bare at kontakte en anden og forklare sig, og derfor ikke skal betale. måske du skulle prøve at ringe til hende, du allerede har snakket med og fortælle, hvad du har fundet ud af om behandlingen?

Hej igen.

Min egen læge gav mig fluconazol igen denne gang 200mg første dag og derefter 100 mg i 14 dage. Har kun piller til nogle dage endnu og det har desværre ikke hjulpet. Det ene bryst har det fint, men det venstre gør desværre stadig temmelig ondt og brystvorten brænder/svier har måtte stoppe med brentan cream da brystvorten begyndte at blive tør og skalle og gøre endnu mere ondt.

Har jo sådan en gul prik på brystvorten som jeg har prøvet at lave hul i og få væk - nu er der sår som ikke vil hele og den bliver ved at komme igen (på det andet bryst havde jeg også en som gik væk og da den og såret forsvandt har det ikke gjort ondt siden så håber det også kan lykkes på det andet bryst). Tænker om det kan være sådan en bleb som du skrev om til en anden?? Eller hvad kan det være??

Ved snart ikke hvad der kan gøres - når ikke denne pille kur har fået det til at forsvinde Gode råd modtages.....

hov, jeg har været væk og ikke set dit svar! hvordan går det nu?

det er virkelig mystisk - svamp diagnosticeres ud fra symptomerne, og de peger tydeligt på svamp, men den sidste pillekur burde have taget det. hvad tror du selv? handler det om den bleb? betændelse?

Jeg var også længe om at svare sidst da vi har været på ferie og jeg har haft rigtig ondt Tror stadig der er svamp Men tror også der er noget evt. betændelse i det lille sår jeg har på brystvorten. For kan trykke noget gulligt/hvidt ud. Men hvordan får jeg lige det væk hvis det er betændelse?

Har snakket med en ammerådgiver fra forældre og fødsel, som sagde jeg evt kunne prøve med noget brentoilte (staves?) gele...ved ikke om du kender sådan noget altså i den sammenhæng?

Vil ringe til min læge imorgen og så må hun se det engang, måske hun kan se om det er betændelse...Hvis der så er noget at se når jeg får en tid.

Det bryst der har det fint nu var der også sådan en og da den gik væk og det lægede har der ikke været smerter siden så håber stadig det kan lykkes på det andet også....

det lyder ikke rart mht svamp, så ved jeg faktisk ikke lige hvad der er at gøre nu, når den rigtige dosis er afprøvet, men jeg vil undersøge sagen.

brintoverilte (hydrogenperoxid) er tidligere brugt til sårrensning, men jeg ved at man ikke bruger det mere til alm sår, som dem børn får når de falder og slår sig. måske det er passende her, ved det ikke, men det ved lægen. umiddelbart ville jeg dog mere tro, at der er behov for antibiotika, og måske endda en systemisk behandling (dvs indvortes pillekur, i modsætning til lokal behandling med creme). lad lægen vurdere det.

har du stadig en bleb, der lukker til, eller er det et rigtigt sår hele tiden nu? bliver det revet op, når du ammer? vi har haft en bruger, som havde rigtig god erfaring med at bruge brandsårsplaster på sår under amning, fordi det gik så fint at amme med det på, samtidig med at såret ikke blev revet op igen og igen. hvis der stadig er en bleb, må vi lige finde ud af hvad vi kan gøre for at undgå at den lukker.

kan jeg ikke lige få dig til at gentage, hvilke symptomer du har? altså dem, der er der nu.

Hej igen

Lægen sagde klorhexidincrem kunne jeg bruge. I morgen kunne jeg kome op til lægehuset og så kunne sygeplejeskentage en "prøve" fra/af det gule - men svært hvis det så ikke lige rigtig er at se i morgen, men tror nu lige jeg tager der op.

På brystvorten er der en lille gul/hvid plet med et lille sår på - det hele er ca på str med et knappenålshoved. Der bliver ved med at gå hul på det. Ved ikke hvad det gule er. Så om det er en bleb eller noget betændelse er ikke godt at vide?????Ind i mellem svier/brænder det på brystvorten - og en halv til en hel time efter amning gør det ondt i et par timer hvor det føles som knuve der bliver stukket ind i brystet - nogle dage gør det mere ondt end det har gjort tidligere. Men det er "heldigvis" ikke ved hver amning - men gerne en til 2 gange om dagen det kommer.

Hvor finder jeg noget om bleb?? PÅ DANSK - har kun kunne finde noget på baby.dk

Hvad er det for noget plaster? Det kender jeg ikke.....

Måske jeg stadig har svamp det vil jeg tro, tror/håber det vil forsvinde hvis det gule/såret forsvinder. For da det var væk på det andet bryst har jeg faktisk været smertefri siden.

Gode råd modtages

det lyder stadig som svamp - godt du tager til lægen og bliver kigget på

jeg har søgt på nettet og jeg kan ikke finde andre sider på dansk om bleb - andet end baby.dk

du skriver at det er gulligt med et lille sår på - kan det være et lille sår med betændelse i ? er det der hele tiden - eller bliver det sugt ud under amning og gendannes herefter ?

Måske det er betændelse. Nogle gange forsvinder noget af det men for det meste kun hvis jeg har prøvet at kradse/presse det ud - men kan ikke få det hele væk. Når jeg har fået det væk kommer det igen Det bryst der er godt igen var det også sådan - men der lykkes det at få det væk - ved ik lige hvordan og så har jeg ik haft ondt siden.

hvad sagde lægen ?

Det vr sygeplejesken jeg var inde hos. Hun tog en prøve og sendte ind men kunne ikke få noget gult ud kun lidt blod...må se der kommer først svar i næste uge... Men der vr ikke meget - men det kommer selvfølgelig det samme sted fra som det gule, men tvivler på de kan se noget.

jeg havde skrevet et langt indlæg til dig i går, men så frøs min computer og det hele røg, og jeg er ikke meget hjemme disse dage jeg skriver hurtigst muligt, men kan lige fortælle at det handler om disponerende faktorer og andre ting du kan gøre for at komme svampen til livs, hvis medicin ikke er nok.